Cervelo R3 SL揮之不去的異音(04-完結篇) ZIPP 404輪組才是大魔王?

男孩要胸懷大志。

少年啊,胸懷大志吧!不為錢財,不為私欲。

不用為了名聲而填補內心的空虛。

人什麼而活呢?

為了走完條人生之路,胸懷大志吧。
               ~日劇Dr.五島醫生
Dr.五島
 
 
 
未看過第前幾集故事的朋友,可以先點閱這裡(1)(2)(3)
 
 
客人領走這台車子,已是四天後的事了。
 
 
這四天,從鎖回BB的那晚開始,我又回到如往常般的忙碌。好時光已過去,我又處在招乎客人,東奔西跑的情況裡,我無法再專注只對付那台Cervelo的異音問題。
  
  
  
在時間&金錢&成本&人事的壓力,我們犧牲了我們身邊多少的事情?客人把車子託付給我們,而我們回報給客人了什麼?
  
  
我只能抽出零碎的時間,繼續抓Cervelo R3 SL的噪音。
  
  
首先是SRAM RED前變速器在H位置時,會磨大齒盤的50T,每踩一圈,就磨一次。
 
SRAM RED前變速器
 
這個問題看似簡單,似乎只需調整變速器H螺絲,就可以解決。但越調就會讓人越來懷疑,這整台車的情況根本是見鬼了。前變速器的Cage,非得要調到距離大齒盤有2.5~3mm以上的距離,才不會磨出聲音,而且我還對前變速器做了一點小變形,把Cage撐開一些。
 
 
在踩踏時,只要大齒盤剛性越差,它的偏擺會越明顯,大齒盤會磨到前變速器Cage。現在的一體式大齒盤,是不太容易有這種磨擦現象,過去在四方軸/ISIS的齒盤組是很常見到。
 
 
但是SRAM RED大齒盤組,在國外雜誌測數據上來看,是非常硬的大盤,為什麼它會這麼容易去磨到變速器?照以往我調Shimano一體式大盤的經驗,和變速器的距離,只要1mm~1.5mm就足夠。為什麼SRAM RED要3mm?我也想不出所以然。我甚至開始懷疑是車架五通太軟的問題,不過這是Cervelo R3 SL是很硬的車架,雖然不如他的老大哥R3,但在德國雜誌TOUR的剛性測裡,數據仍有一定水準。
 
 
我真希望,我碰到這個案例只是個案。

我真希望,我碰到這個案例只是個案。

我真希望,我碰到這個案例只是個案。
 
 
 
除了有磨擦的問題,這台Cevelo的SRAM RED前變速器,還有定位不準確的問題,每次降檔所停住的位置都不一樣,這是變速線的阻力太大,我把內線和外管換新後,一切動作就正常。
 
 
到此,五通&大盤&前變速器的異音部份,算是告一段落,剩下的就是後輪的聲音。在一開始以為只是變速器的定位沒有調好,所以聽到鍊條和飛輪磨擦的聲音,於是去調整線張力螺絲,以為可以瞬間解決,但不管怎麼調,聲音都仍然存在。接著就做校正勾爪,在校正完以後,聲音仍然沒有消失,簡直快令人抓狂。
 
 
鍊條是SRAM RED的,飛輪是SRAM RED,後變是SRAM RED,到底問題出在哪裡?我決定做交叉測試,我把我自己GIANT車子的後輪拆下來,裝上Cervelo,飛輪是Shimano Dura-Ace的,然後去試騎,很好,一點聲音都沒有,完全無聲無息。所以這證明一件事,SRAM RED 的後變速整個系統,是屬於噪音很大聲的那一種,會讓你以為你的後變速沒調好,其實並不是如此。
 
 
你以為這台Cervelo的異音就這樣結束了嗎?
 
 
沒有,還有bi bi bon bon的聲音,在重踩的時候,就只剩下的輪子發出的聲音,但這不是一開始就能察覺的。當一台車有一大堆部位會發出聲音時,便會很難判斷所有聲音的位置,有可能要先解決第一個,才能找到下一個。
 
 
一台單車如果有異音,其實並不太怎麼影響騎乘速度。我可以說它的BB螺紋因為沒塗黃油,會產生異音,但這不會對你的騎乘速度造成影響。
 
 
有時,某些聲音也不見得是異狀(例如上述的SRAM RED後變速系統),聲音並不一定是可以消除的,但我知道,異音,總會讓人感到心情很煩燥!
 
 
這台Cervleo配的是ZIPP 404 (07或08年版,我不確定),花鼓也是Zipp的,這也是被不少人唸的花鼓(聽說在2009年新版的,問題有改善,但我只是聽說!)。
ZIPP 404
 
 
如果可以,我真想把花鼓的軸承全部敲下來換新的,但實際上不可能這麼做,第一:我那時沒有敲軸承(培林)工具,第二:我處在一個東奔西跑的忙碌的狀態,我只要繼續摸這台Cervelo,就會一直被嫌說太浪費時間和人力。
 
 
我把前後輪和棘輪座的軸承油封,全部都挑開來,給它補SKF黃油回去,這樣做可能不太適當,因為油品最好不要混用,而且油封難免都會小傷,但我這是死馬當活馬醫。
 
 
補完油後再去試騎,前輪沒有聲音,但後輪還是有聲音。最後我能處理的,就是在鋼絲和花鼓的接觸點,以及鋼絲和輪圈的接觸點,點一些油進去。
 
 
點完油,試騎的結果,後輪的聲音有減少,但仍有一些聲音存在。這是我消不掉的聲音,我只能做到這裡了。
 
 
這台Cervelo R3 SL的鍊條本來也是過長,在客人送來的前幾次,我早就有看到,但沒有處理,因為先前下決策的並不是我。這次我也找時間空檔一併解決,打掉兩目。
 
 
客人最後來牽車子時,我並沒有在現場,我人剛好外出,我沒有親口跟他解釋這所有的過程,這是我的遺憾
 
 
最後我們怎麼算這些全部費用的?這我沒辦法告訴你,這是我和上一個東家的事情。
  
 

最後,謝謝各位看到這裡。
 
 
 
 
但我很想問各位,如果你是我,你會想收多少?
  
 
在搞破一個很貴的BB外殼,又花去五個工作天(含休息日)抓掉一堆異音,還自費買工具。
 
你是客人的話,你願意付多少?
 
你是老闆的話,你想收多少?你會放手讓你的員工像我繼續這樣搞東西嗎?
 
你是員工的話,你想收多少?你想不想再繼續幹下去?
 
責任過失要怎麼算? 
 

如果那顆BB外殼沒有被弄破,你的答案又會是如何?
 
 
這沒有標準答案,你也不一要定留言告訴我,也許我們立場不一定合。

 

再讓我重覆引用日劇Dr.五島醫生的話

男孩要胸懷大志。

少年啊,胸懷大志吧!不為錢財,不為私欲。

不用為了名聲而填補內心的空虛。

人什麼而活呢?

為了走完條人生之路,胸懷大志吧。

Dr.五島
 
 

相關閱讀:

第1集: Cervelo R3 SL 揮之不去的異音 (01) 客人我對不起你
第2集: Cervelo R3 SL揮之不去的異音(02) SRAM RED Ceramic BB 的逆襲
第3集: Cervelo R3 SL揮之不去的異音(03)神啊!請多給我一點時間。



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  • suhumi
    四月 4th, 2009 at 01:08 | #1

    CT盤用的中變安裝的位置,外側撥片的下緣要離大盤齒尖3mm,這是最順暢的位置,屢試不爽!

    這個距離要比標準盤的標準遠一點。

  • 四月 4th, 2009 at 01:35 | #2

    suhumi :

    CT盤用的中變安裝的位置,外側撥片的下緣要離大盤齒尖3mm,這是最順暢的位置,屢試不爽!

    這個距離要比標準盤的標準遠一點。

    HI~suhumi:

    每個廠牌的變速情況不太一樣
    你講的這個,目前適用於CAMPY系統的某些時候….
    至於Shimano,SRAM,Microshift,FSA…etc,
    就不是這個情形了。

    還有,你講的是高度距離。

    我在文章中寫的是水平距離(文字表達可能不夠清楚)

  • cj
    四月 11th, 2009 at 12:05 | #3

    我的 Cervelo r3 裝 FSA SL-K light CT 盤 + FSA CT 專用前變 , 在 50T 時也是會有磨到導片的問題 , 怎麼調整前變位置與張力都沒用 .

    依您的經驗是不是只有把 Cage 稍微撐開些才有解呢 ?

  • 四月 11th, 2009 at 12:32 | #4

    HELLO cj:

    FSA前變速器我調過,
    因該不需要這麼做

    若這問題困擾你很久,
    歡迎你可以來找我做收費調整,
    搞不定的話,免錢~ :)

    而且我也可以幫你向FSA反映產品的問題
    http://vanden-lab.com/blog/fsa-service.html

  • cj
    四月 11th, 2009 at 13:44 | #5

    謝謝您的回覆 , 可惜我在中部 , 不然一定請您幫忙 . 試過給3家車店也都搞不定 , 這東西可能需要技術與耐心才有機會克服 , 希望中部未來也有如此細心的店家 . .

    再次感謝 .

  • 四月 11th, 2009 at 21:07 | #6

    我是有規劃最近想要下去中部一趟,
    到時看有沒機會幫你服務囉

  • 四月 16th, 2009 at 01:30 | #7

    你好, 是香港來的, 看到文章, 感到竟然有人如此可以堅持,佩服!
    有時自己忽發奇想, 香港某些單車店可時做到, 畢竟香港跟台灣環境不同, 怎能強求!
    假如我是客人, 我愛我的單車, 我也是明白事理的人, 若店員不是服務差及隱瞞至我發現損傷, 我都會OK, 當自己抄車損壞, 因為你為我的單車付出超出自己所能.

    最後祝你能將自己的理想實現到,

  • 四月 16th, 2009 at 02:35 | #8

    HI~泉,你好

    香港的車店我不是很熟,不過我所知道的是零件配備貨色很齊全。

    台灣的車店技術品質,最後是老闆決定(也許全世界各行各業皆是如此)。

    假如老闆不想做好品質,員工技術再厲害也沒用,一切都是枉然。

  • 四月 22nd, 2009 at 15:39 | #9

    有沒有試過,說不定是鏈條的問題。
    鏈條拉伸量太大,很容易磨到中變。
    另外SRAM後變的聲音本來就比較大,尤其是那個中空的後飛輪……XD

  • 四月 22nd, 2009 at 16:34 | #10

    鏈條拉伸好像是在0.5~0.75之間吧..時間已久,不太記得.

    中空的飛輪有喇叭效應是吧(因為長的像擴音器.XD~XD~XD~XD)

  • 八月 31st, 2009 at 21:30 | #11

    我以前還自詡是一個專業技師~

    看完您的保養檢查和修繕~

    您的專業度讓我真的無法去自稱自己會修理自行車!

    我要重新思考~”專業技師”這四個字了!

    感謝您的網站!讓我受益非常良多!

    小弟我自己的車子~中變也搞不好!

    車架是defy adv 1的車架~

    中變是使用sram red~

    大齒盤使用2010 fsa k force light

    中變到現在上鍊真的也一直調整不好!

    可以上鍊順暢<~勞鍊(最外側)

    不會落鍊<~大齒盤又吃不到鍊條~

    思考到大大所說的角度前後間距的問題真的也調了又調~(快爆炸了~)

    請問大大是否可以提供一點良方解藥~點醒我一下吧。。。

  • 八月 31st, 2009 at 22:10 | #12

    V大~順便在一個問題!!

    小弟我使用RED中空一體式飛輪~

    購入已經約4個月~

    因小弟體力不足~很少使用到最小齒~

    故使用第4.5.6.7齒使用量較大~

    但最近發現鍊條拉長到0.9了~

    更換新的鏈條~結果…

    凸輪…鏈條咬不住飛輪了!

    但是第1.2.3.8都OK…

    只有4.5.6.7會凸輪~

    您有遇過同樣的情形嗎??

    我使用距離約1200KM~

    體重80KG

    鏈條使用KMC 10S鍊條(非黃金)

    感謝指點!!

  • 八月 31st, 2009 at 23:06 | #13

    腳踏軍械士 :

    我以前還自詡是一個專業技師~

    看完您的保養檢查和修繕~

    您的專業度讓我真的無法去自稱自己會修理自行車!

    我要重新思考~”專業技師”這四個字了!

    感謝您的網站!讓我受益非常良多!

    小弟我自己的車子~中變也搞不好!

    車架是defy adv 1的車架~

    中變是使用sram red~

    大齒盤使用2010 fsa k force light

    中變到現在上鍊真的也一直調整不好!

    可以上鍊順暢<~勞鍊(最外側)

    不會落鍊<~大齒盤又吃不到鍊條~

    思考到大大所說的角度前後間距的問題真的也調了又調~(快爆炸了~)

    請問大大是否可以提供一點良方解藥~點醒我一下吧。。。

    看來這台車要來我這裡報到了:D

    良藥是沒有,但你已知道要怎麼做,只是你尚未能判斷什麼是正常現象,而什麼是不正常現象.

  • 八月 31st, 2009 at 23:08 | #14

    腳踏軍械士 :

    V大~順便在一個問題!!

    小弟我使用RED中空一體式飛輪~

    購入已經約4個月~

    因小弟體力不足~很少使用到最小齒~

    故使用第4.5.6.7齒使用量較大~

    但最近發現鍊條拉長到0.9了~

    更換新的鏈條~結果…

    凸輪…鏈條咬不住飛輪了!

    但是第1.2.3.8都OK…

    只有4.5.6.7會凸輪~

    您有遇過同樣的情形嗎??

    我使用距離約1200KM~

    體重80KG

    鏈條使用KMC 10S鍊條(非黃金)

    感謝指點!!

    一般有在保養的鍊條,大多可以撐到3000K才需要換
    你可審視自己過去的鍊條使用習慣和保養動作,

    至於會跳齒,是無法控制哪一齒會跳的
    大多是太常用的那幾齒,會因為磨損較多而跳齒.

  • yang
    十一月 18th, 2009 at 00:08 | #15

    如此施工方法及品質,只能說認真、優秀及感動了。
    多少店家只為賺錢而不顧品質,有機會的話也想到店裡走走了。

  • 十一月 18th, 2009 at 00:45 | #16

    yang :如此施工方法及品質,只能說認真、優秀及感動了。多少店家只為賺錢而不顧品質,有機會的話也想到店裡走走了。

    一年過去了,這個BB是讓我離職的導火線.

  • gary0408
    十一月 19th, 2009 at 11:53 | #17

    看完了這一整篇的主題,有種心有戚戚焉的感覺。之前遇到的狀況,對於車友的問題,想要很認真的就像是對待自己的愛車來尋找與解決的同時,合夥人的態度就渾然像是潑了一桶冷水~

    到底要花多少時間啊?你是給人家收多少錢呢?

    我想這個問題跟您所說的一樣很難有解,最後的結果也是不如歸去

  • Keanu
    十一月 19th, 2009 at 14:45 | #18

    除了作者外,我所遇到有此志氣的就 Gary了!

    如同標題引言
    胸懷大志吧!不為錢財,不為私欲。
    不用為了名聲而填補內心的空虛。
    人什麼而活呢?
    為了走完條人生之路,胸懷大志吧。

    我想這就是在專業與敬業之外,所追求的樂業了!真棒!!
    激情之後甚麼會留在回憶裡才是最重要的吧~!

  • 十一月 19th, 2009 at 15:52 | #19

    這個圈子默默在付出,認真努力的人還有很多

    敝人在下只不過是會喊痛的那一位罷了

    希望大家都能快樂的走下去.

  • jakie
    十一月 27th, 2009 at 03:52 | #20

    終於看完完結篇了!

    您認真坦白和負責的態度值得佩服。

  • 十一月 27th, 2009 at 04:39 | #21

    jakie :

    終於看完完結篇了!

    您認真坦白和負責的態度值得佩服。

    謝謝你的鼓勵,我從來沒有想過這系文章有這麼多人會讀得下去。

  • 不騎馬的唐僧
    十二月 13th, 2009 at 20:03 | #22

    vanden
    你是否檢查過 red的飛輪旋緊的蓋子?
    這一項目上很重要。 red的飛輪旋緊蓋子如果沒有達到旋緊力度可能會造成嘎嘎嘎的雜音。。。
    我覺得你跟國內這個車友很相似。你們兩人都是超級喜歡搞維修以及組配單車的兄弟們。有空你看看他的博客吧。
    http://blog.sina.com.cn/pengpengbike

  • 十二月 16th, 2009 at 04:18 | #23

    不騎馬的唐僧 :

    vanden
    你是否檢查過 red的飛輪旋緊的蓋子?
    這一項目上很重要。 red的飛輪旋緊蓋子如果沒有達到旋緊力度可能會造成嘎嘎嘎的雜音。。。
    我覺得你跟國內這個車友很相似。你們兩人都是超級喜歡搞維修以及組配單車的兄弟們。有空你看看他的博客吧。
    http://blog.sina.com.cn/pengpengbike

    以前已有看過,這位先生應該是Merida的研發人員。

  • 罗冠楠
    十二月 25th, 2009 at 21:45 | #24

    我是来自大陆的 成都 呵呵 有点远 我是在一个论坛意外发现你的链接的 我说点什么呢 很尊敬你 真的 很尊敬你 能这样干一件事情 不错了

  • 十二月 29th, 2009 at 14:55 | #25

    罗冠楠 :我是来自大陆的 成都 呵呵 有点远 我是在一个论坛意外发现你的链接的 我说点什么呢 很尊敬你 真的 很尊敬你 能这样干一件事情 不错了

    謝謝!

  • 一月 29th, 2010 at 17:32 | #26

    我也是来自大陆的,V大这么犀利,不如你写点关于Shimano,Campagnolo,SRAM的比较吧!等着拜读呢

  • 阿极
    六月 12th, 2010 at 04:39 | #27

    V大,很佩服你的細緻,認真,負責的態度。
    希望大陸的單車店也多一些像你這樣的師傅。
    浙江車友頂。

  • 六月 14th, 2010 at 13:44 | #28

    Vito :

    我也是来自大陆的,V大这么犀利,不如你写点关于Shimano,Campagnolo,SRAM的比较吧!等着拜读呢

    有機會會寫,只是太多文章壓著。

    阿极 :

    V大,很佩服你的細緻,認真,負責的態度。
    希望大陸的單車店也多一些像你這樣的師傅。
    浙江車友頂。

    大陸車店裡會有的,我相信認真的人會存在著,等著你們去探詢。

  • Michael Chiu
    七月 28th, 2010 at 14:36 | #29

    這網站很多很有用的訊息…所以提供這幾個訊息和大家分享…
    聲音應該是SRAM Red的齒輪所產生的

    http://forum.slowtwitch.com/gforum.cgi?post=2265904;guest=58121127&t=search_engine
    這裡提到聲音有可能是來自齒輪的”缺齒”
    當鍊條到”缺齒”時會下鍊再上鍊
    聲音可能是來自那裡
    但是也有人說照說明書安裝調整就沒有問題

    這是另一網站的佐證
    http://www.bikeradar.com/gallery/article/race-tech-radioshack-sky-franaise-des-jeux-bikes-27161?img=1&pn=race-tech-radioshack-sky-franaise-des-jeux-bikes&mlc=news%2Farticle
    上面說到”This Team Radioshack bike has a Red cassette installed but the team has mostly been using the quieter-running PG-1070 model.” 意思是Team Radioshack (阿姆斯壯2010環法賽的隊伍) 使用 Red的齒輪 但較多時候是使用比較安靜的 PG-1070

    希望這對大家有幫助
    Keep up the good work !

  • 七月 28th, 2010 at 19:10 | #30

    我當面向SRAM工程師請教得到的答案:

    1.舊型鍊條比較吵, 請改用新年份鍊條

    2. RED飛輪因為是空心底,會將噪音聲放大

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